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Bonjour,

Pour info

Tigenix (TIG.)l' achat de Orthomimetics pourrait être une avancée positive pour la compagnie de devenir un chef de file en médecine régénérative,???????
Cet achat pourrait également créer des améliorations de l'efficacité des ventes Tigenix
KBC. Maintient à accumuler, KBC donne objectif des cours vers 4.7€ le cours de ce matin 3.700.00€ vient de passer à 3.840 après grosse chute de hier

Gemini, donne moi ton avis sur cette "chose" Merci d'avance

Bonjour Fauche.

Tu as une première partie de mon opinion sur la page précédente, j'ai posté juste avant toi.
Pour orthomimetics et le chondromimetic, je suis très content de ce choix par Tigenix vu qu'il conforte mon avis développé il y a 5 mois.

Je me cite (voir p. 1):

Enfin, si l'on admet que l'ACI sera dans quelques années le traitement de référence pour les lésions cartilagineuses (ce qui, je le rappelle, est loin d'être une évidence à ce jour), un autre problème est à soulever.

Une variante de la technique s'est développée: MACI (matrix-induced autologous chondrocyte implantation) où les chondrocytes (cellules cartilagineuses) sont celés dans une membrane de collagène qui sera appliqué sur la lésion.

La comparaison de ces deux techniques semblent montrer un avantage pour la MACI: plus facile et plus rapide (je vous laisser deviner si cela va être un critère de choix pour les chirurgiens), pas de suture, un meilleur taux d'amélioration clinique (c'est ce qui intéresse le patient, de combien il peut mieux courir).

Et le lendemain:
Heureusement pour Tigenix, ils ne semblent pas être aveugle à la réalité de ce marché.
Probablement conscient de ce problème depuis le début (la supériorité relatice du MACI par rapport à l'ACI), ils ont dès janvier 2007 conclut un accord avec Fidia Farmaceutici, une firme italienne qui commercialise l'Hyalograf, un produit qui semble équivalent au MACI de gemzyme. L'idée est d'associer les deux produit pour en faire un nouveau le chondrocelect 3D, qui reprendrait un peu le meilleur des deux mondes.

J'imagine que cet accord avec Fidia n'a rien donné, une incompatibilité ou autre.

Ils se rabattent donc sur orthomimetic dont le chondromimetic n'est qu'une membrane de collagène et glycosaminoglycane (si vous arrivez à le ressortir dans une conversation celui-là), dérivé du tendon d'achille d'un bovin (4% de réaction immunitaire suite à l'implantation de ce composé, ce n'est pas rien, cfr la FAQ de leur site, mais bon, j'dis ça).

J'imagine dans mon petit esprit que, bien conscient que présenter leur tigenix seul aux orthos est plus ou moins perdu d'avance (le MACI étant plus facile, au mois aussi efficace et aussi bien payé que l'ACI), il était nécessaire de proposer un bundle Chondroselect/chondromimetics.

On verra ce que cela donne.

Cependant, même si vous croyez au produit (et je ne demande qu'à être convaincu, il faut juste m'apporter des sources fiables et des données que vous comprenez), il me semble urgent d'attendre.
Parce que si le lancement du chondroselect fait un four, il n'y a rien derrière dans leur pipeline, il n'y aura plus qu'à fermer.
Si au contraire ça marche (sait on jamais), il sera encore temps de rentrer.


Voilà pour mon avis.


Gemini

Bonjour Gemini,

Je te remercie pour ton avis, cela va être difficile de ne pas en tenir compte, il y a assez d'autres produits cotés couvrant la recherche biologique médicale ou pharmaceutique qui percent, pour risquer un couac avec TIG

Cordialement

Merci pour tes posts Gemini !
C'est définitivement très instructif.

Une idée sur les résultats qu'ils vont publier en mars ?

Ils ne peuvent que se retrouver en négatif.

A ce jour, pas de remboursement du produit. Si Chondroselect est utilisé, ce sera aux frais de la princesse (encore faut-il convaincre le patient).
Faut payer l'équipe de délégués, les restos euh "réunions scientifiques" avec les chirurgiens, faire de la pub et accessoirement financer d'autres études.

Aucun espoir que le bilan termine sur une note verte à mon avis.

Ok merci Gemini.

Bonsoir Gemini,

Ne te saisis pas, mais je vais abonder dans ton sens

Je viens de lire un article dans le récent Investisseur du 16/02 (es tu abonné?)qui précise les éléments suivant,

En abrégé:

En Allemagne 33 hôpitaux pratiquent le ChondroCelect avec le statut de "nouvelle méthode innovatrice" avec remboursement des soins et du produit, Mais la commercialisation n'est autorisée qu'au compte goutte( faut être sportif ou militaire...authentique)
Chonmachin3d, version améliorée se déroule selon l'agenda...!!!!
Pour le chondromimetic les ventes démarreraient au second semestre.Ce produit était développée par le Britannique Orthomimétics rachetée fin 2009
Un "meeting" doit encore être mis à l'agenda avec la FDA pour éclaircir si des adaptations doivent avoir lieux.

En conclusion, des délais improductifs, peu de recette, beaucoup d'investissements, recherche de financements, pour ceux qui possèdent l'action, je garderais, pour les passants, je ne rentrerais pas.

Cordialement

Bonsoir Fauche.
Heureusement pour nous, on arrive à avoir un avis commun assez souvent

Comme déjà dit, je suis incorrigible, pas d'abonnement "papier", pour l'instant du moins. Peut-être que si je prennais la peine de lire l'un ou l'autre titre, je changerais d'avis, soit.

Je ne savais pas que l'Allemagne commercialisait déjà, faut dire que je suis le dossier du bout des yeux...

En fait, ce qui me freine le plus sur ce produit, c'est la lourdeur de l'opération:
1. On doit prélever un bout de cartilage (sous arthroscopie)
2. On met en culture
3. Après X temps, on ouvre le genou (belle cicatrice type prothèse) et on réimplante.

A coté de ça, la microfracture, c'est une intervention par arthroscopie, sans plus.

Et je suis persuadé que si la microfracture ne marche pas, rien n'interdit de refaire un chondroselect plus tard.

Si j'étais dans le cas, je réfléchirais à deux fois avant de me laisser ouvrir.
Maintenant, pour un sportif pro qui doit pouvoir assurer un calendrier (et donc ne peut se permettre le délai d'une éventuelle ré-intervention), je comprends.

La microfracture sous arthroscopie : non invasif, faible morbidité, faible coût.
Mais limitées dans leurs résultats par la taille et la profondeur de la lésion (moins 2 à 3 cm).

Il y a également une solide rééducation :

1.3 / 4 semaines : Sans appui sur le membre opéré. Mobilisation sans charge tous les jours. Drainage et physiothérapie.
2.Dans le 2ème mois : Mise en charge progressive. Déroulement du pas. Travailler les muscles et augmenter la charge.
3.Au 3ème/4ème mois : Appui complet sur jambe opérée. Si pas de douleur, ni d’inflammation : Reprise entraînement sportif. Programme individuel à chaque patient, fonction de sa récupération et de son niveau de base.
4.4-6 mois : Sport en décharge.
5.4-6 mois : Course en ligne.
6.12-18 mois : Sport pivot-contact.

J'ai vu ça ici, c'est bien expliqué : http://www.cartilage.fr/reparer-microfractures.php

A mon avis, une première arthroscopie permet dès lors de voir si une microfracture peut suffire ou si le chrondro s'avère nécessaire.